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  <title>Nouveaux regards sur Compostelle, le pèlerinage et les chemins de Saint-Jacques</title>
  <description><![CDATA[L'histoire et des légendes de saint Jacques et du pèlerinage à Compostelle revisités. Mieux comprendre Compostelle, l'Itinéraire culturel du Conseil de l'Europe et le Patrimoine mondial. Informer les pèlerins, les touristes, les responsables politiques et administratifs. Interpréter et sauvegarder le patrimoine.]]></description>
  <link>http://www.saint-jacques-compostelle.info/</link>
  <language>fr</language>
  <dc:date>2010-09-10T04:30:36+02:00</dc:date>
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   <title>Nouveaux regards sur Compostelle, le pèlerinage et les chemins de Saint-Jacques</title>
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   <title>Réponse à des questions de pèlerins</title>
   <pubDate>Mon, 27 Jul 2009 19:39:00 +0200</pubDate>
   <dc:language>fr</dc:language>
   <dc:creator>Louis Mollaret</dc:creator>
   <dc:subject><![CDATA[Pèlerins et pèlerinages]]></dc:subject>
   <description>
   <![CDATA[
   Les visiteurs des sites de la Fondation réagissent à nos positions et nous dialoguons volontiers avec eux. Nous avons reçu plusieurs questions dont les réponses nous semblent devoir intéresser les visiteurs de ce site au delà de ceux qui les ont posées.     <div><b>Les questions</b></div>
     <div>
      &nbsp;La "Vérité" historique, qu'est-ce donc ? C'est une première demande qui nous a été faite à la suite de la visite de notre site http://www.parou-saint-jacques.info par un pèlerin qui trouve que nos idées y sont présentées de façon polémique, dans une sorte de "guerre de religion" sans intérêt pour le bon peuple en oubliant que ce sont toujours "les autres qui ont des idées reçues, les miennes sont forcément vraies et solidement établies" !&nbsp;  <br />Dans un autre registre, il nous a été reproché d'être tout simplement irresponsables en conseillant à un pèlerin-randonneur novice de "plier une carte selon l'axe point de départ-point d'arrivée" pour trouver son chemin. 
     </div>
     <br style="clear:both;"/>
     <div><b>Réponse de la Fondation</b></div>
     <div>
      La Fondation a pour habitude de toujours répondre aux courriers des visiteurs de ses sites.  <br />Et nous répondrons volontiers à d'autres questions que vous pourriez poser. Commençons par celles d'aujourd'hui.  <br /><span style="COLOR: rgb(0,0,153)">La "Vérité" historique, qu'est-ce donc ? </span> <br />Répondre à cette question suppose de faire l'effort de comprendre ce que signifie ce V mis&nbsp; à "Vérité" historique. Pour nous il y a des faits, des écrits, des témoignages qui nous parviennent du passé. Il y a aussi des hypothèses posées pour tenter de comprendre. Le travail de l'historien consiste à établir les faits, à chercher des documents, à les exploiter, à poser des hypothèses, à les confronter à des documents originaux (pas à des commentaires ou des copies). Il aboutit ainsi à des connaissances qui évoluent à mesure que sa science progresse. La vérité de l'historien ce ne sont pas des idées mais des résultats de recherches. <span style="COLOR: rgb(0,0,153)"></span> <br /><span style="COLOR: rgb(0,0,153)">La Fondation est-elle engagée dans une guerre de religion ? </span> <br />Non nous ne menons pas une guerre de religion. Nous combattons les idées reçues et transmises sans discernement. Nous combattons l'exploitation outrancière de Compostelle. Nous combattons le mensonge ou les contre-vérités. Nous tentons de soulever la chape qui repose sur tous ceux qui ne professent pas le discours convenu du "tout Compostelle" et s'ingénient à défendre des cultes locaux à saint Jacques.  <br />Ainsi nous sommes en désaccord avec les responsables de la cathédrale du Puy qui chaque matin bénissent des pèlerins devant une statue de saint Jacques du XVe siècle, acquise par le recteur de la cathédrale dans les années 1990. L'honnêteté serait d'afficher cette date d'achat. Mais non. On préfère faire croire au "bon peuple" qu'elle est là depuis le XVe siècle. C'est plus cohérent avec l'affirmation que La Puy est un point de départ historique.  <br />Nous parlons de faits et de connaissances acquises après des années de recherches, pas d'idées qui seraient meilleures que celles des autres du fait d'être les nôtres. Nous confrontons volontiers nos résultats de recherche à ceux d'autres chercheurs. Nous ne nous contentons pas d'idées. C'est en ce sens que nous disons être des professionnels. Nous sommes aussi pour la plupart pèlerins. Mais tous ne le sont pas à la Fondation.  <br />
     </div>
     <br style="clear:both;"/>
     <div><b>Poursuite de l'échange </b></div>
     <div>
      Effectivement l'historien est rarement certain d'avoir en sa possession tous les documents qui lui seraient utiles. Il est le plus souvent persuadé du contraire, ce qui ne l'empêche pas d'avoir une démarche scientifique pour exploiter ce dont il dispose.  <br /><span style="COLOR: rgb(0,0,153)">Faits et interprétation ? </span> <br />Les deux sont à considérer.&nbsp;Les pèlerins peuvent voir&nbsp;dans le musée de la cathédrale de Compostelle un ciboire (généralement appelé calice) offert par le Maréchal Pétain. C'est un fait tangible. Il a été apporté à Compostelle par l'ambassadeur de France à Madrid en 1943. C'est un autre fait que l'on peut découvrir par l'exploitation des archives diplomatiques. Bien entendu il n'y a pas dans ces archives de lettre personnelle du Maréchal à l'ambassadeur permettant d'approcher ses motivations profondes. Il reste le discours de l'ambassadeur, la connaissance de l'histoire de la France et de l'Espagne ... cela permet des interprétations.&nbsp;  <br />Voir : <a class="link" href="http://www.saint-jacques.info/ciboire_Petain.htm" onclick="window.open(this.href,'_blank');return false;">http://www.saint-jacques.info/ciboire_Petain.htm</a>  <br /><span style="COLOR: rgb(0,0,153)">Un exemple : le postulat des foules pèlerines</span>  <br />Il y a une dizaine d'années les millions de pèlerins, traduction contemporaine de foules médiévales, étaient souvent mentionnés. La Fondation a entrepris de rechercher le plus ancien texte qui parle de ces foules. Ceci nous a permis de fournir une explication à leur origine.  <br />Voir : <a class="link" href="http://www.saint-jacques.info/millions_origine.htm" onclick="window.open(this.href,'_blank');return false;">http://www.saint-jacques.info/millions_origine.htm</a>  <br />Avant la Fondation, René de La Coste-Messelière avait eu une autre approche. Faisant les hypothèses que les hôpitaux sur les chemins avaient été construits pour les pèlerins, qu'ils ne recevaient qu'eux et que les pèlerins allaient tous à Compostelle il avait fait des estimations conduisant à un nombre de pèlerins de 4 à 500 000 par an. Daniel-Rops, auteur renommé, a cité ce nombre "à peine croyable" (voir <span style="FONT-STYLE: italic">Sur le chemin de Compostelle</span>, p. 2) qui traîne encore dans la littérature contemporaine et imprègne les esprits. Il s'est transformé en postulat que personne ne vérifie plus : au Moyen Age il y avait des foules de pèlerins de Compostelle. Postulat sur lequel s'est développé le pèlerinage contemporain.  <br /> <br />Nous ne combattons pas des idées mais des méthodes, des résultats et ceux qui les propagent sans discernement contribuant à la diffusion d'informations erronées. C'est le cas par exemple du journal <span style="FONT-STYLE: italic">La Croix</span> qui à l'occasion de la fête de saint Jacques a écrit que "selon la Tradition ses reliques sont à Compostelle". Non il ne s'agit pas de Tradition mais de légende devenue tradition. Le mot Tradition a, dans l'Eglise catholique, un sens précis : " la Tradition est plus qu'une transmission intellectuelle. elle s'appuie sur la parole de Dieu confiée par le Christ et par l'Esprit saint aux apôtres qui la transmettent à leurs successeurs pour qu'ils la gardent vivante et la transmettent avec fidélité " (définition du site www.cef.fr). <link href="file:///C:DOCUME~1HP_ADM~1LOCALS~1Tempmsohtml1clip_filelist.xml" rel="File-List" />[&nbsp;  <br /><font color="#000099"> <br /></font>Travailler sérieusement,&nbsp;ce n'est pas vouloir convertir à nos idées. Nous sommes friands de contacts avec des personnes qui réfléchissent et acceptent d'entreprendre un travail de recherche en relation avec les cultes à saint Jacques, Compostelle ou d'autres pèlerinages quel qu'en soit l'objet précis.&nbsp;Nous acceptons volontiers que nos résultats de recherche soient contestés par des chercheurs, pas par des pèlerins qui les mettent en cause après lecture d'un ouvrage de seconde main, la découverte d'une coquille ou d'une pièce de monnaie. Nous sommes conscients qu'il n'y a pas de vérités immuables et que les connaissances évoluent. Nous nous opposons à ceux qui en font des dogmes.  <br />S'agissant de la connaissance de Compostelle, le XIXe siècle reste encore un domaine d'étude. Bédier et Mâle ont marqué leur époque. Les résultats de leurs travaux ne sont pas intangibles. Beaucoup de villes ont des quartiers Saint-Jacques. Les expliquer par le pèlerinage à Compostelle n'est pas satisfaisant. Voila quelques une des questions qui s'ouvrent à un travail sérieux.  <br /><font color="#000099">Chemins de Compostelle.  <br /></font>S'agissant des chemins nous sommes conscients de l'intérêt des chemins contemporains pour beaucoup de personnes qui sans eux n'auraient jamais marché. Nous cherchons cependant à en libérer tous ceux qui le peuvent pour leur éviter la plongée dans le conformisme.  <br /><font color="#000099">En savoir plus sur nos recherches</font>  <br />Pour intéresser à nos travaux la communauté scientifique des sciences humaines et y chercher des concours, nous avons ouvert un carnet de recherches : <a href="http://saintjacquesinfo.hypotheses.org/">http://saintjacquesinfo.hypotheses.org/</a>&nbsp; qui donne un autre aperçu de nos activités. </w:snaptogridincell /></w:breakwrappedtables /></w:compatibility /></w:validateagainstschemas /></w:punctuationkerning /></w:worddocument /> <br />
     </div>
     <br style="clear:both;"/>
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   <link>http://www.saint-jacques-compostelle.info/Reponse-a-des-questions-de-pelerins_a57.html</link>
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   <title>Compostelle et saint Jacques sur le site de la cathédrale du Puy</title>
   <pubDate>Thu, 04 Jun 2009 10:10:00 +0200</pubDate>
   <dc:language>fr</dc:language>
   <dc:creator>Louis Mollaret</dc:creator>
   <dc:subject><![CDATA[Société]]></dc:subject>
   <description>
   <![CDATA[
   Les commentaires et informations donnés dans cette note font suite à la visite du site de la cathédrale du Puy. L’attention est appelée sur le fait qu’il ne s’agit pas du site du diocèse.     <div><b>Erreurs et approximations </b></div>
     <div>
      La lecture de ce site fait apparaître un certain nombre d’erreurs. Certaines d’entre elles tendent manifestement à montrer l’importance jacquaire du sanctuaire de la capitale du Velay en lui rattachant des événements liés au sanctuaire marial. Les autres sont les affirmations classiques du discours convenu sur le pèlerinage à Compostelle utilisées par tous ceux qui profitent du pèlerinage.    Les extraits du site de la cathédrale figurent ci-dessous entre <span class="fluo_jaune">« »</span>. Nos commentaires suivent.  • <span class="fluo_jaune"> « 10 ans d'inscription au Patrimoine mondial ... »</span>  <b>L'inscription des chemins de Saint-Jacques en France au Patrimoine mondial résulte d'un subterfuge. 71 monuments ou sites et 7 tronçons du GR 65 ont seuls été classés « au titre des chemins de Compostelle » puis considérés comme un seul Bien pour justifier le classement de l’ensemble. La confusion est savamment entretenue. L'UNESCO a bafoué ses propres règles.</b><span class="fluo_jaune">« C'est dans les oeuvres de Didyme d'Alexandrie que l'on peut lire pour la première fois que l'un des apôtres avait prêché la foi en Espagne. Toujours d'après le remarquable travail de l'abbé Anglès, on sait que l'on retrouve la même information chez St Jérôme, dans ses Commentaires sur Isaïe, écrits en 412 et chez son contemporain Théodoret d'Antioche ».</span>  <b>Les textes cités ne précisent pas de nom d’apôtre. Cette mission d'évangélisation est beaucoup plus généralement attribuée à saint Paul.</b>  • <span class="fluo_jaune">« Avec la montée en puissance du nombre de pèlerins, un Hôtel-Dieu est construit au XIIe siècle, » </span>  <span class="fluo_jaune">« Dès 1677, l’Hôtel-Dieu ne suffit plus à accueillir tous les pèlerins, un Hôpital général est construit à proximité et inauguré en 1687 par l’évêque du Puy ». </span>  <b>Le contexte peut laisser penser qu’il s’agit de pèlerins de Compostelle. Il s'agit de pèlerins venus vénérer Notre-Dame du Puy. Il conviendrait de le dire.</b>  • <span class="fluo_jaune">« le chemin de Saint-Jacques, … prend naissance, au début de la via podensis».</span>  <b>Le chemin ne prend pas naissance au Puy, même le dernier Livre du <span style="font-style: italic;">Codex Calixtinus</span>, traduit en 1938 sous le titre <span style="font-style: italic;">Guide du pèlerin</span>, indique qu’une route « passe par Le Puy »</b>  • <span class="fluo_jaune"> « la dômerie d’Aubrac, fondée au Xème – XIème siècle, pour abriter et secourir les pèlerins égarés dans le froid, le brouillard, la neige »</span>  <b>La dômerie n'a pas été construite « pour les pèlerins » mais pour contrôler un territoire convoité par plusieurs diocèses. Elle a accueilli tous les voyageurs, dont des pèlerins qui n'allaient pas tous à Compostelle comme le montre une liste du XIVe siècle indiquant les sanctuaires de destination. La mention du Xe siècle est sans doute optimiste. La première mention officielle date du début du XIIe.</b>  • <span class="fluo_jaune"> « Le Puy est l’un des principaux points de départ du pèlerinage depuis qu’un évêque du Puy, Godescalc, a choisi en 950 de rejoindre le tombeau de l’apôtre … accompagné de 95 personnes »</span>  <b>Le Puy n'a pas été point de départ depuis Godescalc. Il est inexact de dire que cet évêque a ouvert la route du Puy. Le diocèse du Puy possède-t-il des archives sur le nombre de ses accompagnateurs ? Le texte source mentionne seulement "qu'il est accompagné d'une suite nombreuse".</b>  • <span class="fluo_jaune">« dans les années 50 un historien, René de la Coste Messelière s'intéresse au pèlerinage et y consacre sa vie. Il fonde la Société des amis de Saint-Jacques »</span>  <b>Ce n'est pas René de La Coste-Messelière qui a fondé la Société. Le premier président a été Jean Babelon à la fondation en 1950. René de La Coste-Messelière a rejoint la Société en 1952, il en a été président-associé en 1972 et président en 1978.</b>  • <span class="fluo_jaune">« C'est au 12e siècle que la fréquentation du pèlerinage semble avoir été la plus grande et c'est à ce moment là que parait le premier « guide du pèlerin de Saint-Jacques » par Aymerie Picaud. » </span>  <b>Le dernier Livre du <span style="font-style: italic;">Codex Calixtinus</span>, devenu <span style="font-style: italic;">Guide du Pèlerin </span>en 1938, n'est pas paru au XIIe siècle, il s'agit bien d'un manuscrit rédigé à cette époque qui a été très peu copié et n'a sans doute jamais servi de guide avant d'être utilisé par l'abbé Bernès au début des années 1970.</b>  • <span class="fluo_jaune"> « Les moines de l'abbaye de Cluny prendront une part active au développement de ce pèlerinage »</span>  <b>Aucun spécialiste de Cluny n'a jamais confirmé cette affirmation. Cluny a construit des églises partout. Les relations entre Cluny, Compostelle et Rome n'ont pas eu pour objet de développer le pèlerinage.</b>  Enfin il serait bon de distinguer « saint Jacques »l’apôtre de « Saint-Jacques », ville, église, chemin, …
     </div>
     <br style="clear:both;"/>
     <div><b>Source des informations de la cathédrale</b></div>
     <div>
      La lecture du site de la cathédrale du Puy suscite en outre des inquiétudes sur l’esprit dans lequel risque d’évoluer le pèlerinage à Compostelle si l’Eglise de France n’y est pas attentive. Ces articles sur le pèlerinage sont réalisés "d'après le remarquable travail de l'abbé Anglès". Le site  indique en effet : « L'ensemble de ses notes ont été réalisées à partir de l'article de l'abbé Ramon Anglès intitulé "<span style="font-style: italic;">Le Chemin de Compostelle</span>" ».    Le site ne donnant pas la source de cette référence, la Fondation a fait des recherches sur Internet.   Ces recherches à partir de Google ont appris :  - que l'article a été publié en 2004 par une revue de la Fraternité Saint Pie X   - que l'abbé Anglès est « un poulain de Mgr Williamson ».   Ci-dessous les liens permettant de vérifier ces informations.   - origine de cet article : <span style="font-style: italic;">Nouvelles de Chrétienté</span> n° 88, "Le chemin de Compostelle" Abbé Ramon Anglès. Cet article est accessible à partir : <a class="link" href="http://www.dici.org/fraternite_read.php?id=000109">du site</a>   - auteur de l’article : l’abbé Ramon Angles, que Mgr Williamson a mis en avant pour remplacer Mgr Fellay à la tête de la FSSPX aux chapitres de 1994 et 2006, information provenant <a class="link" href="http://www.virgo-maria.org/D-Trombinoscope/index_trombinoscope_ralliement.htm#_ftn1">du site</a>  
     </div>
     <br style="clear:both;"/>
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   <link>http://www.saint-jacques-compostelle.info/Compostelle-et-saint-Jacques-sur-le-site-de-la-cathedrale-du-Puy_a40.html</link>
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